Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
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Nicolas
Reignac
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Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Bonjour,
comme annoncé dans ma présentation, je vais essayer de construire un réseau fortement inspiré du célèbre réseau triangulaire de Clive Lamming paru dans Loco Revue 413 datant de février 1980.
Pour respecter les droits d'auteur, je mets juste un lien vers les pages correspondantes de Loco Revue:
Réseau triangulaire C. Lamming
comme annoncé dans ma présentation, je vais essayer de construire un réseau fortement inspiré du célèbre réseau triangulaire de Clive Lamming paru dans Loco Revue 413 datant de février 1980.
Pour respecter les droits d'auteur, je mets juste un lien vers les pages correspondantes de Loco Revue:
Réseau triangulaire C. Lamming
Dernière édition par Reignac le Mar 29 Sep 2020 - 5:52, édité 1 fois
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Projet interessant.
A suivre.
A suivre.
Nicolas- Moderateur
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
il ne vaut mieux pas le mettre dans des coins de murs
éric85- Messages : 843
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Reignac- Messages : 154
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
La pente qui doit etre sévère et tout en courbe.
Nicolas- Moderateur
- Messages : 1475
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
C'est ce m'inquiète un peu.Nicolas a écrit:La pente qui doit être sévère et tout en courbe.
Sur le plan original la rampe en courbe fait deux tours. ce doit être la solution:
http://fr.1001mags.com/parution/loco-revue/numero-413-fevrier-1980/page-24-25-texte-integral
Reignac- Messages : 154
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Il y aura toujours le même décalage a chaque tour, la pente minimum reste identique.
Nicolas- Moderateur
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Veau petit reseau dans un minimum de place !!!!!
michelm2- Messages : 266
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
C'est le problème principal pour l'instant. J'ai essayé de calculer le % de la rampe avec des courbes Jouef de 371 mm de rayon. J'arrive à environ 3%.Nicolas a écrit:Il y aura toujours le même décalage a chaque tour, la pente minimum reste identique.
Dernière édition par Reignac le Dim 27 Sep 2020 - 8:56, édité 1 fois
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Dans la description du réseau, il est dit que les rampes hélicoïdales sont faites avec des rails de 385 et 445 mm ce qui donne pour un tour :
Avec un rayon de 385 mm, une longueur de 2420 mm et pour un dénivelé de 70 mm une pente de 2,89%.
Avec un rayon de 445 mm, une longueur de 2800 mm et pour un dénivelé de 70 mm une pente de 2,50%.
Les deux tours sont là uniquement pour pouvoir éventuellement faire circuler plusieurs trains (5 cantons sur le circuit extérieur et 4 sur l'intérieur).
Jean-Paul
Avec un rayon de 385 mm, une longueur de 2420 mm et pour un dénivelé de 70 mm une pente de 2,89%.
Avec un rayon de 445 mm, une longueur de 2800 mm et pour un dénivelé de 70 mm une pente de 2,50%.
Les deux tours sont là uniquement pour pouvoir éventuellement faire circuler plusieurs trains (5 cantons sur le circuit extérieur et 4 sur l'intérieur).
Jean-Paul
PaulXpress- Moderateur
- Messages : 309
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Merci beaucoup pour ces informations extrêmement utiles. Les rayons Jouef/Hornby sont de 371 mm et de 438 mm. Donc pour des trains courts la rampe est acceptable. Comme je n'ai aucun TGV ni rames longues, cela devrait aller. Le réseau est utilisable même avec un seul tour de la rampe.
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Avec ces rayons les pentes sont respectivement de 2,99 et 2,54%
Mon interrogation est sur la transition entre la rampe descendante et montante, il faut au moins une partie plate entre les deux.
Mon interrogation est sur la transition entre la rampe descendante et montante, il faut au moins une partie plate entre les deux.
PaulXpress- Moderateur
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
PaulXpress a écrit:Avec ces rayons les pentes sont respectivement de 2,99 et 2,54%
Mon interrogation est sur la transition entre la rampe descendante et montante, il faut au moins une partie plate entre les deux.
j'admire ta précision
éric85- Messages : 843
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
éric85 a écrit:j'admire ta précision
Ce n'est pas moi, c'est Excel.
PaulXpress- Moderateur
- Messages : 309
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Merci pour l'info. Encore un nouveau problème que je n'avais pas vu. Que faut-il faire ?PaulXpress a écrit:Mon interrogation est sur la transition entre la rampe descendante et montante, il faut au moins une partie plate entre les deux.
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
Type d'alimentation :- Analogique
Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
J'ai tenté de faire le circuit en 3D et ceci a permis de mettre en évidence deux problèmes :
1 - Si pour le sens de circulation décrit, c'est-à-dire A, B, C et D, tu peux avoir une pente correcte (spirale triangulaire, comme il est écrit), quand tu vas dans le sens contraire (directement de A vers D) et que tu commences la pente juste après l'aiguillage courbe, tu n'as que 3/4 de tour pour descendre de 7 cm pour arriver sous les aiguillages, ce qui te fais une pente de 4,36% pour la voie intérieure.
2 – Dans cette configuration, les deux rampes hélicoïdales (une en descente et une en montée) ne peuvent qu'être imbriquées en double spirale (à la Léonard de Vinci au château de Chambord) et dans ce cas il ne faut non pas 7 cm de dénivelé à chaque tour mais 14, alors la pente !
A se demander si ce réseau n'est pas inspiré des œuvres de Maurits Cornelis Escher, la date de parution n'est pourtant pas le 1er avril.
1 - Si pour le sens de circulation décrit, c'est-à-dire A, B, C et D, tu peux avoir une pente correcte (spirale triangulaire, comme il est écrit), quand tu vas dans le sens contraire (directement de A vers D) et que tu commences la pente juste après l'aiguillage courbe, tu n'as que 3/4 de tour pour descendre de 7 cm pour arriver sous les aiguillages, ce qui te fais une pente de 4,36% pour la voie intérieure.
2 – Dans cette configuration, les deux rampes hélicoïdales (une en descente et une en montée) ne peuvent qu'être imbriquées en double spirale (à la Léonard de Vinci au château de Chambord) et dans ce cas il ne faut non pas 7 cm de dénivelé à chaque tour mais 14, alors la pente !
A se demander si ce réseau n'est pas inspiré des œuvres de Maurits Cornelis Escher, la date de parution n'est pourtant pas le 1er avril.
PaulXpress- Moderateur
- Messages : 309
Date d'inscription : 11/01/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Merci pour ces renseignements. Au début, ce projet paraissait assez facile à réaliser. Maintenant, ça devient franchement compliqué, surtout pour moi.
Pourtant ce réseau a du fonctionner. Il me semble qu'il a fait l'objet d'un reportage à la TV.
Pourtant ce réseau a du fonctionner. Il me semble qu'il a fait l'objet d'un reportage à la TV.
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Je pense que je vais remettre ce numéro de LR à sa place dans son carton avec les autres et trouver une idée plus simple à réaliser.
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
PaulXpress a écrit:éric85 a écrit:j'admire ta précision
Ce n'est pas moi, c'est Excel.
connais pas celui la , il est inscrit ici
éric85- Messages : 843
Date d'inscription : 02/10/2016
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Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Pourquoi pas faire ton propre tracer.
Perso je ferais la partie avant a plat, une montée sur la partie arrière puis un autre passage sur la partie avant sur la partie haute puis une descente encore en partie arrière pour rejoindre la partie basse.
Ainsi la montée et la descente serais plus longue et donc moins de pente avec 4 voies passant en façade.
La partie haute en façade serais reculer évidement pour ne pas être au dessus de la partie basse.
Je sait pas si je me suis bien fait comprendre ?
Perso je ferais la partie avant a plat, une montée sur la partie arrière puis un autre passage sur la partie avant sur la partie haute puis une descente encore en partie arrière pour rejoindre la partie basse.
Ainsi la montée et la descente serais plus longue et donc moins de pente avec 4 voies passant en façade.
La partie haute en façade serais reculer évidement pour ne pas être au dessus de la partie basse.
Je sait pas si je me suis bien fait comprendre ?
Nicolas- Moderateur
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Date d'inscription : 16/10/2011
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Mea-culpa.
Je n'avais pas vu que sur les pages suivantes il y avait la suite des explications.
J'ai maintenant compris comment était la topologie du circuit, celui-ci est en descente de A, B, C et D jusqu'au niveau inférieur, puis remonte par la rampe hélicoïdale jusque A.
J'ai fait un rapide calcul, en fonction de la longueur de la voie et de la hauteur du dénivelé (20 cm) on arrive à une pente proche de 5 %, ce qui est beaucoup trop.
Je n'avais pas vu que sur les pages suivantes il y avait la suite des explications.
J'ai maintenant compris comment était la topologie du circuit, celui-ci est en descente de A, B, C et D jusqu'au niveau inférieur, puis remonte par la rampe hélicoïdale jusque A.
J'ai fait un rapide calcul, en fonction de la longueur de la voie et de la hauteur du dénivelé (20 cm) on arrive à une pente proche de 5 %, ce qui est beaucoup trop.
PaulXpress- Moderateur
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Merci pour toutes ces infos. Le numéro de Loco Revue est retourné dans son carton et le carton dans le garage.PaulXpress a écrit:...J'ai fait un rapide calcul, en fonction de la longueur de la voie et de la hauteur du dénivelé (20 cm) on arrive à une pente proche de 5 %, ce qui est beaucoup trop.
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Non désolé...Nicolas a écrit:Je sais pas si je me suis bien fait comprendre ?
Un petit schéma serait une très bonne idée.
Reignac- Messages : 154
Date d'inscription : 26/09/2020
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Re: Réseau Triangulaire C. Lamming (projet abandonné)
Je pense avoir compris ce que Nicolas voulait dire, j'ai fait des essais mais sur une surface de 1m50 x 1m50, je crains que ce ne soit pas possible, tout au moins en deux voies.
Peut être que si tu nous donnais tes contraintes on pourrait essayer de voir ce qui est possible.
Peut être que si tu nous donnais tes contraintes on pourrait essayer de voir ce qui est possible.
PaulXpress- Moderateur
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